Сначала обоснование на что и зачем, а потом деньги!

Вот почти 400 тыс. (грубо 50% сметы) которые будут не видны обычному садоводу:

• на электроэнергию 'сверху' потратим 156 тыс.;
• на обслуживание юридического лица - 70 тыс.;
• резервный фонд - безвозвратно исчезнут ещё 84 тыс.;
• обслуживание ЗОП - что-то сделают явно не на 80 тыс., и вопрос необходимости спорный.

Теперь то, что должно быть видно:

На дороги закладывают 358 тыс. А, между тем, только в 2022 году было заложено и не реализовано как минимум 278 тыс. (поле 146,7 и улицы СНТ 132 тыс.). Плюс к этому неизвестно сколько денег из 200 тыс. закатали лесу. И, наверняка, снова без документов.

А сколько ещё чего не сделают в этом году, а деньги-то не вернутся...

Теперь давайте ещё все внесём задаток в 1 млн из непонятной суммы за какую-то модернизацию ЛЭП, чтобы в результате отдельные садоводы могли отапливаться электрокотлами и несвоевременно оплачивать своё месячное потребление в десятки тысяч. После событий, связанных с аварией на ЛЭП 2019-2020 года, выделять нашему председателю свободные средства я опасаюсь. Пусть моя доля на моём счёте лежит и проценты капают. А когда будет конкретное ТКП и будет понятно что мы в результате за эти деньги получим - тогда за дело.

1. Установка ворот около уч.95. Как бы там ни было, а за ними официально оформленная наша земля. За неё мы платим налог. Действительно, по определённым причинам, длительное время ворота там стояли по границе уч.41. Вопрос возник после того, как они переехали ещё на один участок в сторону уч.43. Почему председатель хочет ставить ворота именно там - понятно. Хотя логичнее их размещать на официальной границе СНТ! По вопросу безопасности могу отметить, что ограбления близлежащих участков произошли в период закрытых ворот около уч.41.

2. Планируемая реконструкция линий электропередач и увеличения мощности какого-то трансформатора. Для тех, кто посмотрел расчёт своих взносов и выразил своё негативное отношение к происходящему, хочется отдельно отметить, что это не разовая акция. В 2024 году, в лучшем случае, придётся это повторить, а с очень большой долей вероятности аппетиты правления вырастут ещё.

Очной части собрания в очередной раз не было, т.к. в назначенное время для очной части собрания пришли только около десяти садоводов, которые хотели что-то узнать и что-то сказать. Причина одна - председатель очень настойчиво последние две недели обзванивала садоводов, чтобы они проголосовали в рамках заочной части. Понятно, что председателю так проще донести до садовода нужную ей информацию, которая описывает только одну сторону медали.

Тем временем, правление составляет смету на основании каких-то несуществующих заявлений каких-то избранных садоводов и полностью игнорирует других. Учесть свои интересы в смете возможности нет. Правление опять самовольно изменяет методику расчёта взносов и закладывает в смету статьи без конкретики. Кем они себя возомнили, чтобы определять кто и как должен платить??? Что говорить, если правление на предыдущем собрании выдвинуло себе "удобную" ревизионную комиссию! Всё делается без обсуждения. Что-то изменить в этом формате невозможно! Поэтому многие голосуют НЕТ.

Идея очно-заочного голосования в том, чтобы основная масса обсуждала вопросы на очной части. А те, кто по уважительной причине не смог прийти - голосуют заочно. У нас же всё наоборот. И садоводы ведь сами идут на заочную часть и голосуют. Значит их всё устраивает. Поймите, только на очной части возможно что-то быстро изменить. Например, направить расход в целевой взнос или определить реальную необходимость работ на территории.

Да и вообще, кто из вас вообще знает: Кто у нас в правлении? Состав ревизионной комиссии? Сколько у нас членов СНТ? Наш официальный сайт содержит неактуальную информацию! Правление работает не коллегиально. Все вопросы садоводов по отчётности председатель перенаправляет к ревизионной комиссии, хотя правление подотчётно общему собранию (217-ФЗ, статья 18, п.1). Ревизионной комиссии запрашиваемые документы не выдают и даже говорят, что не их это дело. А потом говорят, что ревизионная комиссия не работает. Отчёты ревизионной комиссии на официальном сайте не публикуются и общим собранием так и не приняты! Сколько лет нас «кормят завтраками», что будет отдельное собрание по электроэнергии, где нам, наконец расскажут, какая ситуация на текущий момент? Куда обращались? Что ответили? Какие ТКП запрашивались? Ничего же нет!!!

В общем мы все «большие молодцы»! Так держать.

Этот сайт даёт вам возможность получить актуальную информацию, обсудить текущие вопросы. В этом точно ничего плохого нет. Кроме того, вы можете ознакомиться со всеми документами, в новостной ленте посмотреть историю событий, получить доступ к показаниям своего счётчика электроэнергии и множеству других интересных инструментов. И всё это безвозмездно.

Вроде всё сделано для людей. Разве это не помощь? Только вот правлению такая помощь мешает свободно распоряжаться взносами садоводов по своему усмотрению.

Мы тут смету обсуждаем. А в этом году нам даже не удосужились сообщить решение собрания, на котором эта смета была принята. Если была принята... Этого мы тоже достоверно не знаем. И протокол собрания по запросу не предоставили. Формально, а возможно практически, сметы нет! Как помочь правлению выполнить простейшие требования законодательства? - я не знаю.

Но в рамках этой работы был почему-то полностью окошен уч.22, а также выборочные обочины вдоль личных заборов, хотя в официальном уведомлении предупреждали, что делать этого не будут. Вот это непонятно. Может всё-таки не нужно использовать труд наёмных рабочих для общественных работ в личных целях? Чтобы вопросов лишних не возникало.

По каким-то причинам председатель всегда очень категорично скрывает финансовую составляющую любой выполненной работы. Я не понимаю, что сложного написать примерно так: «Была выполнена отсыпка лесной дороги. Было потрачено (пример)180 тыс. руб. из запланированных 200 тыс. Мы заказали (пример)80 м3 известнякового щебня, которые разравняли трактором.». Всё! На написание этого текста затрачена 1 минута времени. Официальные данные мы может быть узнаем из отчётности за этот период, но только в конце 2024 года, когда уже не сильно будет актуально. Также акцентирую внимание, что за последние несколько лет документов на щебень или крошку ни разу не предоставили. Почему? - это большой вопрос.

Попробуем грубо прикинуть масштабы сами, а в конце 2024-ого сравним результаты. Всего на эту работу в проекте сметы было заложено 200 тыс. Вычитаем 5% на бесхозные участки. Т.е. на всю работу разумно потратить максимум 190 тыс. Из них трактор проработал минимум две смены – это 35 тыс. Ещё обычно присутствовал ручной труд – пусть 5 тыс. Т.е. на щебень можно закладывать максимум 150 тыс. По текущим ценам известняковый щебень фракции 20-40 мм стоит 1810 руб./м3. Значит можно было купить где-то 80 м3. Длина лесной дороги 1000 м, ширина 3 м. Получаем ожидаемую толщину слоя 80/3000=2.6 см. Судя по внешнему виду, с учётом того, какие там были ямы, на лесную дорогу уложили щебня в разы больше.

Это наводит на мысли, что правление в очередной раз делает работу с превышением сметной стоимости. Значит что-то другое из сметы сделано не будет. Это неправильно, т.к. взносы вносятся за всю смету и ожидается её выполнение. Оплату расходов, превышающих сметную стоимость, вполне справедливо можно переложить на тех, кто одобрит это действие, т.е. скажет, что это «на благо СНТ».

Так откуда взяли эти деньги? В этом году события развиваются крайне стремительно. Между тем, как начали собирать взносы и сделали эту работу, прошла всего неделя. С учётом имеющейся статистики, очень сомнительно, что много людей успели что-то сдать. Но теперь у председателя есть очень серьёзный бонус в виде свободного фонда «на реконструкцию электросетей» - по 10 тыс. с участка. Но если в этот фонд влезли, то председатель очень сильно рискует его не восполнить. И мы снова останемся ни с чем. А отвечать придётся, хотя бы перед теми, кто эти деньги сдал.

Это моя субъективная оценка. Будем надеяться, что я где-то ошибаюсь.

Неожиданный поворот! Теперь становится понятным, откуда возник этот аттракцион неслыханной щедрости. Значит в расчётах (см.(28)) появилась ещё одна неизвестная, но есть шансы, что из сметной стоимости мы не вылезли. Интересно, почему эту радостную новость не сообщили до выполнения работ? Какие теперь наши обязательства перед соседним СНТ?

Официальный сайт снова обновился. Появилась новость о проделанной работе по отсыпке дороги 11 июля 2023 года. Днём эта новость звучала так:

«По договоренности правления СНТ 'Марс' и СНТ 'Малиновка', работы по отсыпке лесной дороги выполнены совместно, в связи с временным использованием нашего проезда.»

К вечеру её представили немного в другом ракурсе:

«11 июля 2023 года правлением СНТ Марс организованы и выполнены работы по отсыпке лесной дороги. Работы выполнены в рамках сметы СНТ на 2023 год. Часть материалов предоставлены правлением СНТ Малиновка, в качестве компенсации за проезд садоводов по нашей территории, в период ремонта дороги Дрезна - СНТ Малиновка.»

Кроме этого, в разделе «Смета 2023» обновили шапку у листочка «Проект сметы». Теперь этот листочек называется просто «Смета».

Стоп! У нас нет утверждённой сметы!!! Председатель ошибается. Что сделало правление, чтобы эта смета была утверждена? Да, общее собрание было. Причём не только по смете. Только решения этого собрания нет!

Решение собрания вступит в силу (или будет оспорено) после обязательного информирования садоводов СНТ о принятых решениях общего собрания не позднее, чем через 10 дней после принятия таких решений. Причём сделать это нужно двумя способами: на сайте товарищества и на информационном щите, расположенном в границах территории.

Решения общего собрания членов товарищества оформляются протоколом с указанием результатов голосования и приложением к нему списка с подписью каждого члена товарищества либо каждого представителя члена товарищества, принявших участие в общем собрании членов товарищества. В случае принятия общим собранием членов товарищества решения путем очно-заочного голосования к такому решению также прилагаются решения в письменной форме лиц, голосовавших заочно.

Заверенные копии протоколов или заверенные выписки из данных протоколов предоставляются членам товарищества по их требованию.

Всё, что написано выше – это наше законодательство. А что из этого сделано? - ни-че-го. Прошло уже 9 месяцев! И ведь письменно неоднократно предупреждали. Если от садоводов требуют соблюдения законов, то и правление первоочерёдно должно их соблюдать. Те, кто с этим не согласен или кому «всё равно», могут пополнить ряды инициативной группы по оплате личных пожеланий председателя.

Теперь про «рамки». Работа сделана в рамках проекта сметы? Нет, не в рамках. Хотя бы потому, что уложили щебень, а не крошку. Утверждали мы одно, а получили другое. Это разве правильно? А ещё, чтобы слова не были пустым звуком, нужно знать сколько денег было потрачено. Почему об этом нельзя сказать уже сейчас в рамках текущего отчёта председателя или прямо в этой новости? Снимутся все вопросы и домыслы!

Собрания стали по сути заочными и без предоставления возможности обсуждения и проверки законности принятых решений. Решения собраний не публикуются. Не предоставляются протоколы собраний. Ревизионной комиссии не выдают запрашиваемые документы, например данные для выявления долгов по электроэнергии. Сметы очень крупно не исполняются. Заявления садоводов игнорируются. Это всё вызывает чувство отторжения.

Бороться, когда всё уже сделано, оказалось бессмысленно. Что-то изменить всё равно не получится. Больше я не хочу оплачивать чужие желания. И чужие долги, если с ними даже не пытаются бороться. Буду оплачивать только то, что законно утверждено. Поэтому, с моей стороны речь про членские взносы пойдёт, если будет предоставлен протокол общего собрания с приложением в виде листинга заочных голосов по каждому вопросу и по каждому участку. Я хочу иметь возможность проверить эти данные и знать чьим желанием было принято или не принято то или иное решение. Я готов помочь председателю написать и оформить этот протокол, если это ещё не сделано. Ну а дальше: авансовый платёж и оплата каждой фактически выполненной работы в рамках сметы сразу после уведомления о затраченной сумме.

По идее (35). К большому сожалению, собрание в текущем виде ничего не сделает. Просто потому, что большинству 'всё равно', а всё что сделано - сделано 'на благо СНТ'. Последнее очное собрание - яркий тому пример. Ревизионная комиссия тогда указала на много нарушений, а по итогу отчёт председателя принят, а отчёт ревизионной комиссии - нет, и её ещё заменили. Как так получилось - непонятно. Точнее понятно, что нельзя на очном собрании голосовать до его начала по каким-то бюллетеням и идти домой. Большинством садоводов членский взнос воспринимается как налог, лишь бы не приставали. И председатель этим пользуется.

По тексту (35). Вы не совсем точны. Договора для ознакомления к смете не нужны. Нужны технико-коммерческие предложения, чтобы была понятна сумма. А вот собирать 'пока неизвестно (на что), и действия будут зависеть от собранной суммы' - это, конечно, вообще нонсенс. Но почему-то большинство, включая новых садоводов, этот ответ полностью устроил.

Поэтому, пока не найдётся новый председатель, продолжаем жить дальше в рамках строгого правового поля.

Уважаемые садоводы!

В связи с окончанием календарного года и необходимостью выполнения определенного вида работ на территории СНТ в зимнем периоде, Правление СНТ обращается к садоводам, имеющим задолженности по уплате членских и целевых взносов за 2020, 2021, 2022, 2023 года, с просьбой оплатить имеющиеся задолженности.

Правление СНТ надеется на правильное понимание садоводами своих обязанностей по уплате членских взносов. Суммы имеющихся задолженностей можно уточнить в Правлении СНТ, а также провести сверку взаиморасчетов за соответствующие года.

С уважением Правление СНТ «МАРС».

И вообще непонятно: как на нашем официальном сайте можно узнать сколько нужно заплатить за эти года? Всё же удалено. Никаких протоколов, смет и отчётов. Чистота и порядок с ошибкой 404 (нет такой страницы). Раздел по электроснабжению есть, но за 2019 год. Даже раздел с должниками есть, но только за 2020 год. Так должники есть или нет? Что мешает председателю огласить полный список долгов? Чтобы нам всем понимать масштаб бедствия.

Посчитаем очень грубо сами. В 2023 год вошли с 400 тыс., неиспользованных в 2022 году. Наверняка ещё кто-то что-то да принёс. Опять же акцентирую внимание, что решения собрания от 15 октября 2022 года не было и до сих пор нет, протоколов нет, а значит смета на 2023 год не утверждена. Поэтому смотрим в проект сметы 2023 года и думаем о добровольных пожертвованиях неравнодушных. Реконструкцию сетей не рассматриваем. Будем надеяться, что это отдельный фонд, который пусть пока остаётся на совести председателя и не растворится со временем в долгах. Ремонт лесной дороги - тайна о которой узнаем через год. Ремонт улиц СНТ снова не сделан на сумму 158 тыс. Резервный фонд нерасходный - попользовались и вернули 84 тыс. Мы оплачиваем обслуживание контрольной системы, значит долги по электричеству понятны и должны быть минимизированы. Иначе зачем она нужна? Какие-то работы вошли в обслуживание территории за 80 тыс.: травку покосили, замок повесили, раза 4 меняли вставки и всё... Ну возьмём 50 тыс. Итого, в первом приближении, остаток из-за несделанных работ 300 тыс. Или как минимум треть общества (30 участков) не платит совсем? А имея 'подушку' в виде исходной суммы в 400 тыс., почему не сделано всё??? Чтобы даже не придраться. Складывается ощущение, что идёт накопление на вполне конкретную работу, в которой председатель сильнее заинтересован.

Давайте уже учитывать несделанное! Если есть причины - расскажите. Долги - публикуйте. Если есть непреодолимые причины, то выбора нет. В противном случае делайте перерасчёт на следующий год.

В общем у нас всё как всегда: 'иди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что'. Как что-то можно уточнить в правлении? К телефону не подходят, на почту не отвечают, документы не показывают. Может у вас получится…

Уважаемые садоводы! В связи с окончанием календарного года и необходимостью выполнения определенного вида работ на территории СНТ в зимнем периоде, а также оплаты за электричество в Мосэнергосбыт, убедительная просьба погасить задолженности по членским взносам и электроэнергию! С уважением, правление СНТ Марс.

Если отправлено 'некоторым садоводам', значит можно предположить, что те кто подобных сообщений не получили не являются должниками!

Занимательно, что по отчёту ревизионной комиссии за 2022 год, долг садоводов около 100 тыс., а работ не сделано на 500 тыс. В 2023 год мы вошли с 400 тыс. на счёте. Статей сметы, к которым в 2023 году даже не притронулись, минимум на 200 тыс. И нам не хватает на зиму??? С учётом того, что начинается новый отчётный период!?!?! Значит должники есть и их очень много.

Председатель - единственный человек, который обладает актуальной информацией о долгах садоводов. И держит всё это в секрете. У него есть и контрольная система учёта электроэнергии, и специальная программа учёта взносов. Чего бы не разместить информацию в общем доступе, чтобы люди вопросы не задавали? Сделать персональное уведомление с указанием суммы и обоснования платежа. У нас по смете даже оплачен обзвон должников. А его делают?

А в остальном можно лишь предположить, что в рамках безразличия большинства, собрания формальность. Меньшинство, которое недовольно, даже не желает туда идти, так как не видит никаких перспектив. Что вы хотели бы от собрания? В текущей ситуации даже очное скорее всего ничего не решит. 2023 год смета не является утверждённой так как нет ни одного документа по проведённому собранию. 2024 год, та же ситуация. Но несмотря на прямые нарушения правлением и председателем всего что только можно нарушить, садоводы сдают деньги. Кто-то все что обозначено председателем, кто-то на свое усмотрение. Кто - нибудь владеет информацией кто у нас в правлении? На официальном сайте представлена информация, но многие кто там числится отрицают свою причастность к правлению и всему происходящему. Даже те кто был в списке кандидатов, и те открещиваются. К кому обращаться в случае чего?

Что бы вы хотели от собрания очного?

В своём отчёте председатель так и не прислушалась к рекомендациям. Снова выдала какие-то общие цифры, а дальше мы можем думать, что хотим. Ревизионная комиссия постаралась ровно в той же терминологии. Плюс ко всему цифры в табличках отчёта ревизионной комисии как-то странно все расположились не на своих местах и сделаны какие-то странные вставки. Разбираемся.

Табличку «Движение денежных средств СНТ Марс в 2023 году» из отчёта ревизионной комиссии

преобразуем к следующему, на мой взгляд более понятному виду:

Членские взносы (добровольные пожертвования). Хотели собрать 1.9 млн., а собрали 0.9 млн. Не сложно посчитать, что где-то потерялся 1 млн. И тишина. Да, были какие-то общие призывы к оплате, но вопросы садоводов оставлены без ответа. В целом, в условиях принципиальной позиции некоторых садоводов, появившейся в связи с отказом председателя публиковать решение собрания, это уже достижение. Теперь однозначно можно сказать, что денег на реконструкцию линий электропередач нет, от слова «совсем». И они явно не появятся. Сейчас также однозначно можно сказать, что отдельный фонд для реконструкции линий также не создали. Если бы создали, то в поле «Выполнено» отчёта, была бы написана собранная сумма, а не фраза «Планируется в 2025 г.» с отрицательным балансом на выходе. Ревизионная комиссия всё это мягко называет 'несвоевременной оплатой членских взносов и электроэнергии', но никакого акцента не ставит.

За электроэнергию переплата составила 202 тыс. Затраты на потери и освещение в 2023 году запланированы чуть более 100 тыс. Значит ещё 100 тыс. это долги садоводов. Снова обращаемся к наличию контрольной системы, за которую мы платим ещё около 40 тыс. Почему присутствует этот долг, если всё на поверхности? Почему с этим опять ничего не сделали?

Поле «Другое» в преобразованной таблице даже не будем рассматривать. Не понимаю, почему такие вещи, как «ошибочный платёж» или «установка счётчика за счёт садовода» надо показывать, а что входит в обслуживание территории общего пользования, аварийные работы или дороги – нет?

По членским взносам ревизионная комиссия подтвердила лишь сумму 711 тыс. с неподтвержденными обязательствами к оплате 187 тыс. в 2024 году. А в сводной таблице указан расход 842 тыс. Значит где-то есть ещё 131 тыс.

Это несоответствие должна была закрыть ещё одна табличка, которую некуда было впихнуть. Называетя эта табличка «Расходы запланированные в 2022 году, реализованные в 2023 г». И вот что там:

1. Пожарная безопасность: установка бытовки, перенос баков для воды и бетонных опор – 5 тыс;
2. Откатные ворота - 207 тыс;
3. Освещение по договору 2022 года – 17 тыс.

Итого 229 тыс. Во-первых, сумма 229 тыс. не соответствует 131 тыс. примерно на 100 тыс. Во-вторых, это всё явное нецелевое расходование фонда. Кроме того, не надо лжи, никаких откатных ворот в смете 2022 не было! И, в-третьих, про какие бетонные опоры идёт речь я не знаю, но баки для воды и брошенная будка, никакого отношения к пожарной безопасности не имеют и как их использовать в этих целях совершенно непонятно.

Итоги года:

1. Решение собрания от 15.10.2022 не опубликовано. Смета не утверждена;
2. Провальный уровень сбора взносов. Отсутствие реальных действий по исправлению ситуации;
3. Наличие долгов по электроэнергии при использовании контрольной системы учёта;
4. Игнорируются заявления садоводов по предоставлению документов;
5. Игнорируются предложения садоводов;
6. Не выполнены работы из проекта сметы на 187 тыс.;
7. Присутствует нецелевое (относительно проекта сметы) расходование на сумму 229 тыс;

Рекомендации к составлению отчётов правления и ревизионной комиссии:

Детально прописывать все выполненные работы с указанием стоимости материалов, работ или услуг.

Хотите ворота, честно выносите вопрос на собрание. Если честно большинство садоводов отказалось, то оставьте эту затею. Купили и они стоят где-то, продавайте и возвращайте деньги в кассу.

Всё же так просто. При отсутствии чёткого и согласованного ФЭО по работе, вполне можно считать этот пункт недействительным. А отсутствие протокола собрания со всеми неотъемлемыми приложениями - абсолютно законным основанием считать собрание несостоявшимся.